Hei !

Et av våre medlemmer, Leif Iversen har skrevet et innlegg med mange meninger om båtførerbevis, værmeldinger på sjøen og noen andre saker som opptar båtfolk.

Innlegget er for stort til at det kan legges ut her.

Derfor kan du gå inn på denne URL-adressen hvis du vil lese innlegget: http://knbf.no/docs/terapiknapp_iversen_leif.pdf (Klipp ut og lim inn i adressefeltet på nettleseren din)

Du må ha Acrobat Reader for å kunne lese av filen

Et av våre medlemmer, Trond Simonsen har en etterlysning vedrørende en seilskøyte som heter Atlanta. Han lurer på hvor denne båten befinner seg i dag.

Han har laget en plaktat som du kan få ved å gå inn på denne URL-adressen:
http://knbf.no/docs/etterlysning_seilskoyte.pdf

Kopier og lim den inn i adressefeltet på nettleseren din.

Hei Vidar,
Vi har vært i kontakt med Elcon som har sjekket opp hva som ligger på deres web vedrørende krav til registrering i skipsregisteret for å få KNBF Båtlån. På følgende side https://www.elcon.no/servlet/ContentServer?pagename=elcon.no/ELCIParent/GeneralPage&cid=1134381209065
vil du finne oversikt over båtstørrelse og hvilke krav som stilles til registrering i skipsregisteret. Her fremgår at det du har fått opplyst i telefon ligger på websiden deres. Det er imidlertid ikke vanskelig å forstå at du hadde problemer med å finne denne informasjonen. Av den grunn har vi nå lagt ut informasjon på vår web om det du tar opp. Vi vil også legge inn den samme informasjonen på våre trykksaker knyttet til KNBF Båtlån. Vi takker for at du tok opp denne mangelen i vår informasjon og håper likevel at du finner ”drømmebåten” før sesongen tar til!

Som knbf medlem søkte jeg om "knbf båtlån" for å finansier "dømmebåten" på 33 fot (1979mod). Med ca 44 % egenkapital regnet jeg med å få beskjed om besiktigelse. Istedet fikk jeg beskjed omm at santander OVERHODE IKKE !!finasierte båter over 7 meters lengde hvis ikke båten var registrert i Skipsregisteret. Her lest betingelsene opp og ned og kan ikke noe sted finne noe skriflig om dette.Hvis dette er riktig burde det komme klart fram. På grunn av denne"misforståelsen" gikk tiden på budet ut og jeg står forsatt uten "Drømmebåten" Håper noen i forbundet ser på dette.

Hei John Kåre,
Takk for innlegget. KNBF er som kjent en frivillig organisasjon (tilsluttet fellesorganisasjonen Frivillighet Norge)for eiere og brukere av fritidsbåter, det vil si båter som brukes til ferie, fritid og rekreasjon. Spørsmålet om godtgjørelse er en sak som angår bruk av båten i næringssammenheng, og er dermed en sak for arbeidslivets organisasjoner og ikke for KNBF, selv om jeg har stor forståelse for saken som sådan.
Hilsen Jan

Hei!

Vil bare komme med et lite tips til dere som båt organisasjon.
På lik linje med bil er det en offentlig sats for km godtgjørelse ved bruk av båt i arbeidssammenheng.

Men sammenlignet med bil har denne satsen ikke vert endret på mange år.
Dette til tross for at drivstoff utgiftene nesten er doblet på samme tid.

Satsen for bil ble nå i mars øket fra 3,50 til 3,65 pr. km.
For båt med over 50hk ble det uendret 6,50 pr. km.
Dette dekker i liten grad utgiftene.

Her bør alle bår organisasjoner gi beskjed til det offentlige om at dette ikke er tilfredsstillende.

M.v.h.
John Kåre Torkelsen

Offentlig obligatorisk båtregister for alle båter.
hurtigbåtsertifikat nei, men her bør veien til båtførerbevis utvides betraktelig med vekt på båter med høy fart

Vi anbefaler offentlig obligatorisk båtregister for alle båter.
Vi anbefaler ikke eget hurtigbåtsertifikat, men båtførerbevis bør være obligatorisk for alle aldersgrupper.

Båthavner.
Behovet for nye båtplasser er påtrengende langs hele kysten og ventelistene vil bare bli lengre med tiden.
I Kristiansand har politikerne skjønt dette og vedtatt at båthavner snarest skal legges inn i de kommunale arealplaner. Det har jo med innbyggernes trivsel og kommunens omdømme å gjøre.
I alt for mange kommuner langs kysten tillegges dette minimal betydning. Selv havnesjefer i gamle sjøfartsbyer synes blind for den betydning dette har for utvikling i egen kommune, ikke minst med tanke på nye arbeidsplasser i forbindelse med salg og service mv. til fritidsflåten.
Nei, det er nok vi båtfolk selv som må gjøre jobben. De rette kommunale utvalg og personer må påvirkes dithen at høvelige steder for anlegg av småbåthavner blir sikret gjennom kommunal planlegging. Når dette er på plass, vil det falle naturlig for båtforeninger å ta seg av resten med både utbygging og drift. Vi må hive oss i kalosjan. Det er god bistand å hente hos Kongelig Norsk Båtforbund.

Hei og takk for en flott artikkel på KNBF's hjemmeside !

Det er noen år siden nå at det var på snakk om å utvide/forsterke dagens bru med tanke på forbikjøringsfelt for å gjøre krysset sikrere mot kjedekollisjoner og i den sammenheng ble Statens Vegvesen, Kystverket og Skodje Kommune gjort oppmerksomme på at en vegutbedring burde sees i sammenheng med den viktige sjøverts ferdselsåren gjennom Dragsundet. Det er ikke vanlig at vegutbygging og sjøverts interesser kan forenes i en så sterk grad som nettopp i Dragsundet i Skodje Kommune. Men ei fullgod kryssløsning krever klart mer plass og dermed må også dagens seilingsled vike vestover.

Som det fremgår av logoen nedenunder er min profesjon å lede en transportbedrift som til daglig benytter Dragsundkrysset og som føler behovet for ei forbedret kryssløsning og en tryggere vegtrase fra Solnør til Håhjem (dette går på kurvaturer, stigningsforhold osv.) Både vår bransjeforening Norges Lastebileierforbund avd. Møre og Romsdal og vi som medlemmer i NLF har fått inntrykk av et allerede konstruktivt og fantastisk godt samarbeid etatene imellom for å få fram ei god og trygg trafikkal løsning. Det som er grunn til å glede seg ekstra over for KNBF er at ei løsning med et nytt forbedret veikryss og dermed et nytt forflyttet seilingsløp lenger vest gjennom Dragsundet er sammenfallende med sjøverts interesser for så vel fritidsbåtfolket som ikke minst yrkesfiskerne med små og mellomstore sjarker.
I denne planprosessen har Skodje Kommune, Statens Vegvesen og Kystverket samvirkende interesser og disse planene er klart sammenfallende med interesser og behov for medlemsorganisasjoner som f.eks. Norges Lastebileierforbund og KNBF, men jeg vil tro at prosjektet har samfunnsmessige synergier og allmenne fellesinteresser i mange andre fora, da f.eks. trygg krysning gående /syklende er ett av de behov som har vært savnet i Dragsundet foruten gangveg mellom Dragsundet og Håhjem.

Planarbeidet er i gode hender, men vi har politiske utfordringer i å få bevilget nok statsmidler til en utbedring av Europavegen gjennom Dragsundet. Og all ros til de tre etatene for utmerket planarbeid !

Hei Per,
På grunn av utenlandsreise har jeg ikke fått anledning til å svare deg før nå. Du setter fingeren på et stort problem, nemlig at det finnes ingen "autorisert" statistikk over ulykker, skader og assistanser til fritidsbåter. Vi får nå statistikker fra Hovedredningssentralene, Sjøfartsdirektoratet, Redningsselskapet, kystradiostasjonene, politiet, forsikringsselskapene og Norsk Folkehjelp. Satt på spissen kan den samme "ulykken" bli rapportert tilsvarende mange ganger! Samtlige statistikker har imidlertid rapportert om en økning i antall skader og assistanser til fritidsbåter. Media henger seg imidlertid opp i antall drukningsulykker. Her har du helt rett i at det store flertallet av drukningsulykker skjer fra åpne fritidsbåter under 20 fot. Det er svært sjelden det skjer drukningslykker eller ulykker med dødelig utfall ved bruk av lukkede fritidsbåter over 20 fot. Men også på dette området er statistikken mangelfull når det gjelder selve årsaken til ulykken.
Vi har derfor tatt opp problemet med mangelen på en "autorisert" statistikk med Redningsavdelingen i Justisdepartementet (som har forvaltningsansvaret for bl.a. Hovedredningssentralene) og i Sakkyndig råd for fritidsbåter. Inntil en slik statistikk foreligger, er det ingen som kan si noe som helst med sikkerhet om antall ulykker, skader og assistanser til fritidsbåter, men vi kan kun holde oss til "trenden" i de statistikker vi mottar. Det vil derfor bar skape forvirring hvis vi forsøker å gjengi konkrete tall fra disse statistikkene. Da måtte vi i så fall gjengi tall fra hver enkelt statistikk, men validiteten i de enkelte tallene kan man hele tiden sette størsmålstegn ved, som beskrevet ovenfor. Men vi arbeider med saken.
Hilsen Jan

Hei
I ditt innlegg i Røsten fra Ruffen 12.august skriver du som følger:
--"Her finner vi trolig også noe av årsaken til økningen i antall ulykker og båtskader som vi har hatt i sommer".--

Svenska Kryssarklubben utfordret sist år Sjøredningstjenesten og tilsvarende offentlige organer til å dokumentere tilsvarende problemstilling.

Vi vil vite mer nøyaktig hvilke ulykker som kommer i statistikken og forholdene i forbindelse med disse.

Problemstillingen er ofte som følger:
"I år 2009 druknet x antall personer. Som en følge av dette må det innføres PÅBUD om obligatorisk bruk av redningsvest for ALLE båtbrukere".
Men, hvem drukner?

Sjekker man, vil man sannsynligvis finne ut at foruten drukning ved bading så drukner voksne menn etter fall fra åpen småbåt og gjenfinnes med åpen gylf og alkohol i blodet.

Vi vil vite hvor mange som druknet fra fritidsbåtfolkets snekker, cabincruisere og seilbåter.

Likeledes vil vi vite hvordan "det økende antall ulykker og båtskader" fordeler seg og hvilke båttyper som er involvert.

La meg for all del forsikre at jeg ønsker sikkerhet på sjøen, men mye tull kommer opp i forbindelse med nevnte "Agurktid".
Slikt tull gir våre handlingskåte politikere noe å holde på med og da er det alltid restriksjoner, forbud og avgifter de kommer med.

Den beste "medisin" for at vi skal ha det trivelig på sjøen er at vi kan bortenfor enhver tvil dokumentere ulykkene med fakta og ikke synsing presentert av journaliststudenter i sommerjobb.

Hei Anders,
Jeg er langt på vei enig i dine fornuftige synspunkter. Dine utmerkede forslag strander imidlertid på noen forhold som gjør det vanskelig (les: tilnærmet umulig)å gjennomføre i praksis:
1. Småbåtreigisteret er et frivillig register. Under halvparten av tidligere registreringspliktige båter er med i registeret. Mange båter seiler idag uten både navn og nummer og er derfor umulig å identifisere. Derfor krever KNBF gjeninnføring av et obligatorisk båtregister.
2. Sjøpolitiet er ikke en prioritert virksomhet i politidistriktene. Derfor er muligheten for å bli tatt, og at uvettig adferd på sjøen blir fulgt opp av politiet, bare av teoretisk interesse. Ergo er vi i prakis like langt når det gjelder å iverta sikkerhet, trygghet og trivsel på sjøen. Deessverre.
Hilsen Jan

Det forundrer meg svært at Redningsselskapets småbåtregister benytter så små bokstaver og tall på sine registreringsnummre at de omtrent er uleselig på noen få båtlengders avstand. Med økende småbåttrafikk og motorstyrke, og stadig yngre og uerfarne båtførere med stort fartbehov er dette en utvikling stikk i strid med intensjonen om å forvente større ansvarlighet fra båtføreres side.
Størrelsen på bokstav og tall må økes opp til tilsvarende bilnummerskilt, slik at det er mulig å både fotografere og registrere nummeret på de båter som utviser uvettig kjøring. Helst bør det også kreves et registreringsnummer synlig fra akterposisjon.
Det neste steget til stimulering av ansvarlighet og bekjempelse av uvettige båtførere må være å arbeide for å aksept fra myndighetene til at politiet aksepterer fotobevis til sin vurdering av mulige overtredelser. Og kanskje innfører prikkbelastning på båtførerbevis dersom en adferd beviselig overskrider en norm eller grense for uansvarlig adferd. Fart og avstand bør langt på vei kunne tolkes av et foto fra en klager.
Derfor - mitt forslag er at det også på båter innføres større registreringsnummer til en standardstørrelse tilsvarende på biler.

Gratulerer som ny båteier! KNBF har et utmerkets samarbeid både med Redningsselskapet og Sjøassistanse. Den viktigste forskjellen er trolig at Redningsselskapet er en humanitær organisasjon som har det å berge liv og verdier på sjøen som sitt hovedformål, men som i tillegg har et meget bredt engasjement når det gjelder sikkerhet på sjøen.
Sjøassistanse er et tilbud fra Telenor Maritim Radio og kystradiostasjonene om å formidle hjelp hvis du skulle ha behov for assistanse. De formidler også andre tjenester som for eksempel værmelding for båtfolk. Kystradiostasjonene får en stadig større betydnung for båtfolket.
Jeg håper dette er et tilfredsstillende svar, men du finner også mye nyttig informasjon på Internett.
Vennlig hilsen,
Jan H. Syvertsen

Jeg har nettop gått til anskaffelse av egen båt. og i den forbindelse så hadde jeg tenkt å melde meg inn i Redningsselskape, eller Sjøassistanse.
Men hva er egentlig forskjellen mellom de to?
fordeler og ulemper?

Hilsen
Ny Båteier.

Hei Sverre,
Jeg er så enig med deg! Jeg kan forsikre deg om at dette har vi tatt opp gjentatte ganger, men etter at den forrige regjeringen privatiserte trykk og omsetning av sjøkart, både på papir og digitalisert, og også båtregisteret for den sakens skyld, har staten inngått avtaler som det vanskelig (les umulig) både politisk og juridisk å gjøre noe med dette. Sjøkartverket er underlagt Miljøverndepartementet, og er neppe noe prioritert område i akkurat det departementet. Som kjent har vi et utmerket samarbeid med Meteoroligisk Instutt som har ført til omfattende forbedringer i værvarslene for båtfolk, og flere forbedringer kommer før kommende båtsesong. Et tilsvarende opplegg og samarbeid burde vi også ha hatt når det gjelder kartverket, men på dette området er både regjeringen, politikere og forvaltningen helt "umusikalske". Den politiske begrunnelsen er trolig at "hvis du har råd til å kjøpe båt så bør du også ha råd til å ta vare på din egen sikkerhet". Og da blir det ikke så lett for oss å argumentere. Som sagt, vi har vært på banen lenger, og vi er på banen fremdeles, men jeg er dessverre pessimistisk når det gjelder mulighetene for å nå frem med dette kravet.
Hilsen Jan

Sikkerhet til sjøs - offentliggjøring av kartdata.
Debatten rundt "frigivelse" eller offentliggjøring av de nye kartdata ser ut til å ha dabbet helt av - hvis det har vært noen i det hele tatt, bortsett fra et tafatt forsøk i NRKs FBI program for en tid tilbake. Nå kan vi lese at det er gitt store ekstrabevilgninger til Statens kartverk for å få hele kysten ferdig oppmålt. Altså det norske folk har betalt så og si hele kalaset over skatteseddelen! Allikevel skal noen "drive butikk" ved å selge disse dataene videre til en "kartmaffia", slik at brukerne på nytt skal ut med tusenvis av kroner, ikke bare èn gang men flere ganger. Man skal jo ha oppdaterte kart også for en mest mulig sikker seilas!
Tror man virkelig at dette skjer - at den vanlige mann på sjøen kjøper oppdateringer gang på gang med de prisene det opereres med idag?
Det snakkes høyt om sikkerhet til sjøs, både i Redningsselskapet, KNBF og andre fora, men ikke et pip om at disse kartdata må gjøres enkelt og fritt tilgjengelig - det skal ikke være nødvendig å kjøpe samme varen om og om igjen. Offentliggjøring av kartdata kunne være ett bidrag til økt sikkerhet!
Look to USA og ikke minst look to Norsk Met og Yr. Yr er et glimrende eksempel på en ledelse som har forstått sin oppgave, tusen takk til direktør Anton Eliassen og hans team. Dette står det respekt av! Og er det noen som fortsatt ikke har fått med seg hva USA har gjort med sine kartdata kan de gå inn på NOAAs hjemmesider - der kan du gratis laste ned kartene for hele USAs kyst og også enkelt sjekke om det er behov for oppdateringer! Jeg har selv benyttet disse for områder i Karibia og kvaliteten var fullstendig god nok for mitt bruk. Jeg tror ikke noe på at kvaliteten på de norske kartene blir noe særlig bedre av at de skal gå gjennom en eller annen i "kartmaffiaen" - jeg stoler fullt og helt på at Statens kartverk har gjort en utmerket jobb.

KNBF og andre - våkne opp og kom på banen nå! Og Statens kartverk - ta dere en tur over til "Yr folket" og lær!

Hei Arne,
Takk for et interessant innlegg hvor du tar opp et problem som dessverre mange sliter med. Så vidt jeg vet hadde Oslo Kommune i sin tid en regel om at det skal være 1 1/2 parkeringsplass pr. båt i havnen. Jeg har også hørt at andre kommuner praktiserer denne "regelen" når nye havner skal anlegges.
KNBF arbeider nå med en ny organisasjonsform for forbundet hvor målsettingen er å få flere lokale "avdelinger" i forbundet som kan samarbeide med kommunene om felles saker/prosjekter som nettopp dette med parkeringsplasser, etablering/utvidelse av nye båtplasser og rammebetingelsene for båtlivet forøvrig. Vi tror at det må etableres en løpende og formalisert dialog mellom det organiserte båtlivet og kommunale politikere og myndigheter hvis vi skal nå frem med saker som dette. Det kommunale "selvstyret" er som kjent en "hellig ku" og derfor må vi organisere oss slik at vi kan bidra til et bedre samarbeid mellom kommunene og båtforeningene.
Hilsen Jan

Siden det nå er November er nok årets båtsesong "gått gjennom" og refleksjonene er stort sett ferdige. Nå gjelder det neste sesong og hva som kan gjøres annerledes,erfaringer er alltid nyttige å dra med seg og har samme funksjon som renter,bare med større og mere stabil avkastning. Årets sesong sa meg noe om endel saker rundt båtlivet, det er livet før og etter båtturen. De fleste båtførere er også bilførere og bilen er ofte pakkeselet som skal frakte mannskap,proviant og stores ombord og tilbake når sjøreisen er over. Hvis man bor et stykke unna båthavna er kollektiv transport sannsynligvis ikke tingen,og hvilke transportselskaper som har rutetabell etter avmønstringstidene i fritidsflåten vet jeg ikke, trolig ingen. Derfor mener jeg at båtpolitikk og bilpolitikk er uløselig knyttet sammen, i alle fall parkeringspolitikk. I de områdene kommuner eller investorer eier plassen det parkeres på koster det gjerne både skjorta og shortsen.For vår båtforening er parkeringsspørsmålet like viktig som antall båtplasser. Dessuten må en båtforening kunne benytte parkeringsplassene til båtopplagsplass den tiden det er aktuelt, evt leie ut parkeringsplassene utenom sesongen. Jeg har hørt argumenter fra kommunalt hold om at båter i opplag ser "uryddigt" ut og ikke passer inn i bybildet.jeg synest heller ikke at de narkomane "passer" særlig godt i bybildet og byens image,men takke meg til noen silhuetter av båter enn det andre alternativet.

Hei Odd,
Det beste ville vært at kommunene bidro til at det ikke ble noen ventelister på båtplasser, men når det først er slik, så må vi nok finmne oss i at kommunen tar betalt for slikte "tjenester". De skal jo ha betalt for alt mulig annet også. Kommunal støtte er det nok i hovedsak idretten som får, i tillegg til tippemidler etc. Båtfolk har tradisjon for å klare seg selv og betale for seg, og det tar nok kommunene som en selvfølge desssverre.
Hilsen Jan

Synspunkt til årlig kontingent for å stå på kommunal venteliste for båtplass. ref innlegg av den 19 sept. ved Ole Johan.
Kommuner har rett til å kreve dekning av utgifter/selvkostnad for drift av tjenester. Så kan en lure på om drift av ei venteliste koster noe. Du forventer vel at noen svarer på eventuell henvendelse på hvor du står i lista, noen må og sørge for å endre adresse i registeret den dagen du melder ny adresse. Utover de to overnevnte kvalitetene sender din innbetaling og et signal om at du er seriøst interessert i å få tilgang på båtplass ikke bare det året du melder deg inn. Mvh Arild Anfindsen (kasserer i en båtforening i Sandnes)

Hei igjen Odd,
Nå er vi HELT enige!
Hilsen Jan

Må bare få legge til at kommentarene i forrige innlegg ikke gjelder KUN ungdommer, det er altfor mange med gråstenk ved ørene som også viser ett ungdommelig overmot både på sjø og land...så det så!!!!!!

Takker for svaret, og jeg må vel bare krype til korset og si meg helt enig i argumentene fòr obligatorisk båtførerprøve...
Men på den andre side vil jeg hevde at folk som kjøper store og/eller hurtiggående båter som førstebåt, uten frivillig å ta skrittet til å lære seg de mest elementære kunnskapene om båt, ferdsel, sikkerhet og sjøliv generelt, neppe er særlig mottagelige for pålagt lærdom heller..de er jo i egne øyne verdensmestere i utgangspunktet.
Når det gjelder 16 års grensen.....Vel, den er jo helt hinsides all fornuft.
På samme måte som at 18 åringer kan ta fagbrev på vogntog, ikke ett vondt ord om disse ungdommene, dyktige og levende interesserte i faget/yrket, men det er kun gjennom erfaring du lærer konsekvensene av feil handling,og for å få erfaring må du starte i den "ufarlige" enden av skalaen og jobbe deg oppover.
Man må lære å gå før man kan lære å løpe ikke sant?
Etter mange år på vegen i vogntog og enda flere år på sjøen både nært og fjernt har jeg sett resultatene av uerfarenhet og overvurdering av egne evner desverre, og i hovedsak dreier det seg om feil redskap i altfor uerfarne hender.
Men for all del, grunntanken er bra den, men det spørs hvor mye det hjelper, men håpe det kan man jo!

Hei Odd,
Takk for dine sterke og klare meninger. Jeg er enig med deg i at vi burde ha flere slike meninger her inne. Det er jo meninger og debatt som skaper liv i en organisasjon. På den annen side kan man jo tolke "daffheten" på mange måter. En måte å tolke det på er at medlemmene er godt tilfreds med det båtlivet de har og at det ikke er så mye å debattere. Når jeg ser på debatten på andre nettsteder, er det en liten "hård kjerne" som holder debatten i gang. Det store flertallet har ett eller annet problem med båt eller utstyr og ønsker gode råd.
Når det gjelder båtførerbeviset, er jeg både enig og uenig med deg. Kravet om et obligatorisk båtførerbevis dreier seg først og fremst om at en båtfører skal ha de mest elementære kunnskaper om lover, regler og adferd på sjøen. Vi er enige om at det er viktig å ha gode holdninger, men man kan ikke ha holdninger til noe man ikke vet noe om. Derfor henger det ene sammen med det andre. De siste årene er det stadig flere som kjøper store seilbåter og motorbåter som sin første båt, uten å ha verken kunnskaper eller erfaring. Vi kan ikke leve med at det eneste kravet stilles er at båtføreren er over 16 år for å føre en båt opp til 50 fot med ubegrenset antall hestekrefter!
Hilsen Jan

Som nyinnmeldt medlem av KNBF må jeg si at dette er noe av det daffeste jeg noengang har sett på nett,er det ingen som er interessert i å lufte tanker og meninger overhodet på disse sidene?????
Takket være Norske Sjø forsikring er jeg medlem i KNBF.... og BARE derfor, og det virker som om de aller fleste andre medlemmene også har det sånn.
Til og med Båtliv har mye mere prat på sidene sine, selv om endel av debattene/svarene der er mer eller mindre svada.
Det burde være ett tankekors for alle at en så stor forening har så liten aktivitet på sine sider.

Når det gjelder båtførerbevis og oppførsel på sjøen generellt er vel problemet det samme på sjøen som langs landeveien...selv om du har sertifikat for bil er du nødvendigvis ingen perfekt bilfører som følger alle trafikkreglene og er hensynsfull i din adferd, det samme gjelder på sjøen, ALLE kan bestå båtførerprøven, men mentaliteten til de som består er det ingen som kan forutsi!
På samme måte som at ingen kan forutsi om en bilfører blir hensynsløs og aggressiv i trafikken.
Det er kun èn ting som gjelder for oss alle når vi ferdes etter vegen eller på sjøen...sunn fornuft og hensynstaking, til vær,føreforhold og hverandre!
Problemet er at det er for mange "MEG"-personer i trafikken og på sjøen etterhvert, om det skyldes mangel på oppdragelse eller ren og pur egoisme vet jeg ikke, men at det skal bli så myyyyyye bedre med obligatorisk båtførerprøve tviler jeg på.
Start med holdninger og respekt for hverandre så kommer man langt...kanskje en idè for skoleverket også???
Hilsen Odd H
født i -58 og lærte respekt og hensyn fra barnsben av

Hei Finn Erik,
Jeg har dessverre sett din melding først nå. Jeg har tatt kopi av meldingen din og har videresendt den til Redningsselskapet. Samtidig har jeg fått en påminnelse om at jeg må sjekke innlegge her mye oftere!
Hilsen Jan

Hei!

Jeg har lyst til å komme med en kommentar ang. Redningselskapet og deres selgere/innkrevere av støtte til selskapet.:

Min mor, snart 90 år gammel ble i dag oppringt med en forespørsel om å gi støtte/penger. Hun har, som hun selv sier vært flink og gitt støtte i alle år, selv om hun egentlig har det ganske trangt økonomisk. Nå syntes hun at det var nok, og svarte derfor nei på forespøselen.
Men tror du INNKREVEREN ville gi seg med det ? Nei han maste å ga seg ikke. Min mor som hører særdeles dårlig, forstod lite av alt som blei sagt, og overlot derfor telefon til min kone, som heldigvis var på besøk. Da fikk hun høre hvor dårlige de var som ikke ville støtte. Det toppet seg når INNKREVEREN spurte min kone: ØNSKER DU AT FOLK SKAL OMKOMME PÅ SJØEN.

Vi er selv medlemmer av Redningselskapet og ferdes mye på sjøen, men en sånn oppførsel gjør meg flau på deres veiene.
Jeg håper for Redningselskapet sin del, at det ikke det finnes mange av denslags innkrevere. I så tilfelle, så sjønner jeg godt at de mister så mange av sine medlemmer.

Med hilsen Finn Erik Helberg

Jeg viser til innlegget fra Jan Abrahamsen. Jeg har brakt ideen videre til adm. dir. Erlend Prytz i NORBOAT og her kan dere lese den positive responsen fra båtbransjens "hovedorganisasjon":

Vi viser til vedlagte epost. NORBOAT støtter i utgangspunktet de tiltak som bidrar til å heve kompetansen hos båtbruker. Vi har derfor ved flere anledninger oppfordret medlemmene til å gjennomgå båtene nøye med nye eiere, og det har også vært vurdert å legge ved en "båtbruker håndbok" sammen med båtene. NORBOAT er imidlertid ikke i en posisjon hvor vi kan pålegge våre medlemmer slike tiltak. Dette må derfor være basert på frivillighet og positiv motivasjon, samt kundens forventninger til produktet. NORBOAT vurderer på sikt å etablere en autorisasjonsordning hvor vi i større grad enn i dag vil kunne forlange at de aktuelle bedriftene innretter seg etter en definert bransjenorm. Vi ser det i denne sammenheng som svært relevant med problemstillingen du tar opp, og det vil være av interesse og gjensidig nytte, at vi ved etablering av en slik ordning konsulterer brukerorganisasjonene. Dette ønsker vi å få komme tilbake til.

MVH
Erlend Prytz

Hei Torleif,
Jeg er selvfølgelig enig med deg, men problemet er at fartsgrensene utenom skipsledene kan ikke settes inn i sjøkartene før Kystverket får det overordnede ansvaret for fartsgrenser og merking også i fritidsbåtledene. I dag er det kommunestyrene som fastsetter fartsgrensene og mange av disse vedtakene ligger bare i en skrivebordskuff på rådhuset. KNBF har arbeidet med dette problemet i flere år, men sentrale politikere synes å kvie seg for å gripe inn i det "kommunale selvstyret". Kanskje det blir lettere nå når kommunevalget er overstått. Man kan jo alltids håpe...
Hilsen Jan

Vedr. fartsreguleringer på sjøen, mener jeg de primært bør stå i sjøkartene. Merking på holmer og skjær må nødvendigvis bli store belyste skilt som blir svært skjemmende i skjærgården. Skilting til nød i havneområdene etter min mening. Kanskje disse opplysningene i sjøkartene vil bevirke at kart has ombord og blir brukt.
Torleif Jørgensen

Hei Svein,
Tusen takk for din meget oppmuntrende melding!
Hilsen Jan

Har akkurat lest igjennom KNBF's, Fritidsbåten og det sjelden jeg leser noe så interessant som dette bladet. Side 2, leder fra Jan H. om "Sikkerhet for fritidsbåter nok en gang....".
Hvis vi i KNBF ikke blir representert eller får delta på slike konferanser, så må vi fremlegge dokumentasjon for å kunne delta på slike konferanser.F.eks. hva legger vi igjen av penger langs kysten (alltid godt poeng). Og ikke for å snakke all statistikk fra Redningsselskapet og Sjøassistanse.
Så har vi båtlån - en fordel til for å bli medlem.
Hertz bilutleie - ikke dumt å kombinere bil og båt det gjode vi i sommer.Leide bil i Nordfjordeid og kjørte til Vestkapp den ene dagen.Tilbake til båten i N.eid og inn til Stryn,Loen og Olden den neste dag. Meget bra.
Røsten fra ruffen...... jeg er helt enig i innlegget,
Videre side 5: Utdypning av medlemsfordel.... bra!!!
Videre side 7: Alle må lese dette............ bra!!!
Jasy har noen synspunkter side 13,"Båtliv er også kultur". Hvis ikke båtliv er kultur på høyt plan, så vet ikke jeg.
Det er også meget sosialt, så vi får sende et brev til sosialdept. for å fremheve det sosiale.
Takk for muligheten til delta på sida her.

Kjære navnebroder,
Tusen takk for et meget vettugt innlegg. Selvfølgelig har jeg Sjøveisreglene om bord! Jeg kan på det varmeste anbefale Sjøfartsdirektoratets bok "Fritidsbåtboka" som inneholder alt du trenger å vite om lover og regler på sjøen. I tillegg får du en masse annen nyttig informasjon!
Din idé om et informasjonskrift til alle nye båteiere, skal jeg med glede bringe videre til NORBOAT (Båtbransjeforbundet), men egentlig ville det beste og billigste være at alle båtforhandlere ga et eksemplar av "Fritidsbåtboka" i gave til alle nye båteiere!
Hilsen Jan

Mange er bekymret over den uvettige og hensynsløse båtbruken som man stadig ser mer av ute på fjorden. Man roper på aksjon fra politi, og man roper på båtførerbevis og opplæring.
Jeg lurer på hvor mange det er som etterlever Sjøveisreglenes Regel 54 som sier: ”Enhver fører av dekket norsk fartøy skal sørge for at minst ett eksemplar av sjøveisreglene er om bord.”
Du behøver ikke svare, Jan H. Syvertsen, men har du de om bord?
Litt ettertanke her. Det er jo en rekke detaljer som er påbudt ved lov eller forskrift skal være i orden om bord. Lanterner til båter av en viss størrelse for eksempel. Det er jo selvsagt! Og hvem er det som sørger for at det er i orden? Jo, båtbyggeren – ellers kan det vel hende at båten ikke blir godkjent. Den er rett og slett ikke salgbar!
Kan det være en idé om båtbygger, eller båtbransjen, kanskje med et innspill fra KNBF, utformet et særtrykk av FOR 1975-12-01 nr 05: Forskrift om forebygging av sammenstøt på sjøen (Sjøveisreglene) http://www.lovdata.no/for/sf/nh/xh-19751201-0005.html
Dette særtrykket som bør følge alle nye båter kunne utformes med sikte på en grei veiledning av ny båteier som ellers kunne risikere å herje på sjøen i den største uvitenhet!
Det er jo påbudt med hjemmel i forskrift og lov å ha dette ombord! Så hvorfor ikke la dokumentet bli et: ”Velkommen til et trygt og sikkert båtliv hvor vi har respekt for hverandre og alles sikkerhet på sjøen”?

Vennlig hilsen
Jan Abrahamsen
Holmestrand

Hei Per,
På grunn av 4 ukers båtferie uten internettforbindelse har jeg ikke hatt anledning til å svare deg før nå. Jeg har gjentatte ganger påpekt overfor padlerne at også de må forholde seg til gjeldende sjøveisregler og at de ikke har krav på noen form for særbehandling. (Det er jo for
øvrig ikke uten grunn at det er forbudt for syklende og gående å ferdes på motorveier!). Det er derfor jeg påpeker at padlere utsetter seg selv for risiko når de beveger seg ut i skipsleder og sterkt trafikkerte båtleder.
Regel 43 innebærer derfor at en padler skal vise aktsomhet overfor større fartøyer. Det vil i prinsippet si at padleren har vikeplikt for større fartøyer. På den annen side er det et faktum at en fritidsbåt normalt har bedre manøvreringsmuligheter og bedre forutsetninger for å unngå at det oppstår risiko for sammenstøt. I praksis bør man gjøre som du sier, nemlig å slakke ned på farten og passere padlere på god avstand. Jeg forstår imidlertid padlere som føler seg utrygge og provosert av båtbøller som har glede av å skremme vettet av dem ved å passere på kloss hold i stor fart. Derfor bør vi gjøre alt vi kan for å bidra til gjensidig omtanke, respekt og forståelse for hverandre på sjøen slik at vi alle kan få et bedre båtliv!
Hilsen Jan

Hei.
Etter mitt innlegg ovenfor tok jeg meg litt tid til igjen å sjekke sjøveisreglene for å se hva som gjelder forholdet til roere og padlere.
Jeg skriver ovenfor:
"..lært seg den ene paragrafen i sjøveisreglene som går på at motordrevet fartøy skal vike for fartøy som drives frem av årer."

Der dummet jeg meg visst ut for noen slik paragraf finner jeg ikke.

Derimot finner jeg følgende i "Forskrift om forebygging av sammenstøt på sjøen (Sjøveisreglene),Kapittel II. Særskilte regler for norsk innenlands farvann.
Del B - Regler for styring og seilas,Regel 43. Små fartøy" hvor det står:
"Et fartøy som blir rodd, et maskindrevet fartøy og et seilfartøy som i henhold til regel 23 (c) eller 25 (d), bare fører eller viser en lanterne med hvitt lys, skal når det nærmer seg andre fartøy eller det ser andre fartøy nærme seg, manøvrere med forsiktighet, gå med redusert fart og om nødvendig stoppe farten. Slike fartøy skal holde godt av veien for andre fartøy."

Uklarheten her er om hvordan dette skal forstås i forholdet mellom de tre fartøystypene som er nevnt i paragrafen.

Det som interesserer de fleste av oss blir:
Jeg fører en båt på 33fot med vanlig lanterneføring på dagtid.
Skal padleren vike for meg eller skal jeg vike for ham?

Nå har jeg ikke problem med å slippe frem roere og padlere men det hadde vært kjekt å få "jussen" klart definert.

Takk Jan for din din korte og konsise kommetar i Aftenposten til kajakkfolket om at de får forholde seg til de rådende forholdene på sjøen.

"Syklistene" har, som de fleste av oss har registrert, tatt seg ut på sjøen i kajakk og det er tydelig at de kun har lært seg den ene paragrafen i sjøveisreglene som går på at motordrevet fartøy skal vike for fartøy som drives frem av årer.
Det er for øvrig den samme gruppen folk som iført kondomdresser kaster seg forran småbarnsfamilier på skitur om vinteren for å perse til Kikut-stua.
I innlegg i avisene flagger padlernes talsmenn med fantasitall på medlemskap i klubbene (er Jr. padler er selvsagt både far, mor, bestefar og bestemor medlemmer og heiagjeng).

Lokalt er derimot padlerne til en gruppe som gjør situasjonen utrygg, ikke bare for seg selv men også for oss fredelige seilere og annet fornuftig båtfolk.

I Bærum-skjærgården er det nylig reservert et område ved Fornebu hvor padlerne kan trene og kose seg i relativ trygghet.
Men skal de bruke det?
Neida! Syklistenes vane tro skal de ikke bruke sykkelbanen/padlebanen som er avsett til dem men bruke den trange båtleden inn og ut av Holtekilen hvor hundrevis av fritidsbåter traffikerer fra og til sine havner.
Så sent som i går ettermiddag lå det padlere fra Strand Kajaklubb i hele ledens bredde uten å gjøre tegn til å holde til styrbord i leia slik dannede båtfolk gjør.

Hva skal man si? Hva skal man gjøre?

Strengt tatt har jeg ikke problemer med å forholde meg til trafikken, men hva med båtføreren som ikke håndterer sin båt like godt som meg?

Det jeg ønsker meg er at KNBF (fritidsbåtfolkets representant) tar opp problemet med padlefolkets organisasjoner med tanke på holdningsskapende arbeid, kunnskap om sjøveisreglene og de pliktene ALLE sjøfarende har.

Om det da nytter å komme i kontakt med "syklistene" i kajakk.

Hei Harry,
Takk for det første innlegget her på "Terapi-knappen". Jeg har stor forståelse for dine synspunkter. Arbeidsgruppen som la frem innstillingen til obligatorisk båtførerbevis er faktisk blitt kritisert for at forslaget omfattet for mange. Så her er det mange meninger ute og går. Det skal bli interessant å se hva som komme frem under høringen.
God båtsommer ønskes deg og ditt "mannskap".
Hilsen Jan

Leste med stor interesse artikkel i Båtliv hvor en representant fra Norboat ville ha sterkere lut mot båtbøller og innføre en strengere sertifikatordning. Vel og bra, intensjonen er god som med mange andre forslag. Nå er det vel i tillegg også en kjensgjerning at vi er midt i agurktiden. Pleier som regel å komme noen innspill fra bransjeaktører da båttrafikken er på sitt mest intense. Avisene må jo ha noen oppslag som selger. Leser også at uskyldige snekker og førere av disse bør utelates fra ordning. Er kun noen få dager siden jeg var passasjer på en 30000 tonns ferge på vei ut av et smalt sund hvor den måtte gjøre en kraftig unnamanøver for ikke å kjøre ned en saktegående snekke som var på tur. Skal det innføres ordninger for kompetansebevis må det gjelde alle båtførere. Omfang og krav kan vil sikkert bli diskutert i det vide og brede. Blir for dumt å innfører særordninger. Skal kravene håndheves trenger vi noen til det også. I Nedre Telemark ( ikke Kragerø ) hvor jeg holder til kjøres politibåten kun i noen helger i sommer pga mangel på kvalifiserte folk. Så her er det mer eller mindre fritt frem.